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Piscina en casa
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NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 10:52 am 
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Registrado: Jue Feb 18, 2016 1:22 pm
Mensajes: 318
Ubicación: Olocau - Valencia
Cumpleaños del perro: Dana, 25/08/2015
Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic ... 13&t=10167
:idea: :idea: :idea:

Buenos días... Dana es una especialista en el arte del escapismo, evitación, contramedidas... la señorita, mientras su amo curra para pagar entre otras cosas sus gastos :lol: :lol: pues está en un cercado que hice para ella, de dicho cercado ha "salido" icon_comillitas por su propia pata en varias ocasiones (aprendió a abrir la puerta -tuve que poner un pasador de refuerzo-, cortó varias bridas con la que está sujeta a la pared -tuve que poner bridas más resistentes-, escapó por un lateral -tuve que poner más puntos de anclaje a la pared-, etc.) ahora parece que no puede escapar...

El problema es que en visual tiene una piscina a la cual ya se ha metido en una ocasión en mi presencia, y la tuve que sacar.

Hasta la fecha sus "escapadas" se han centrado en arrasar todo lo que ha pillado (mochos, cubos, arbolitos, plantas, pinzas... etc. :evil: ) pero esta mañana la he pillado con turbias intenciones en el borde de la piscina... aquí viene la pregunta...

Teneis experiencia en accesorios para que ella pueda salir del agua por si sola? La piscina tiene escalera metálica, típica de piscina, pero no tiene escalera "romana" de obra, por tanto si cae y no estoy presente, el desenlace puede ser fatal.

En internet, he visto videos y artículos en tiendas donde se venden rampas, pero lo que busco son experiencias prácticas y opiniones vuestras sobre casos reales, resultados, etc. Tengo claro que si instalo cualquier cosa, tendré que enseñarle a utilizarlo, y eso en sí mismo puede ser un reforzador para que ella se tire al agua, cosa que tarde o temprano va a suceder. Le apasiona el agua, en la playa se ha metido, en parques con laguitos artificiales también...

Habeis utilizado algún sistema de estos?


Gracias.

Pedrolo.


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 10:59 am 
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Registrado: Dom Oct 19, 2014 5:21 pm
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Yo de piscinas nada, pero mas bien te diría que no pienses en como evitar que no se escape de donde la dejas, sino en tratar lo que parece una ansiedad por separación muy importante :?


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 12:04 pm 
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Registrado: Jue Feb 18, 2016 1:22 pm
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Ubicación: Olocau - Valencia
Cumpleaños del perro: Dana, 25/08/2015
Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic ... 13&t=10167
Gracias Covatorre, no observo ninguna pauta de conducta anormal fuera de lo que es un cachorro que me pudiera indicar que sufre algún trastorno por ansiedad. No ladra, no aulla, no se muestra apática, ni sobrexcitada, no existe una relación directa entre mi ausencia y conductas desordenadas, su comportamiento cuando no estoy es por ciclos de actividad-descanso, tiene uno o varios períodos de actividad en los cuales juega con los juguetes que le pongo, trastea la valla, puerta, un arbolito que hay al lado, trata de escapar para acceder a otras cosas entretenidas que hay fuera empezando por los mochos, a los cuales adora... cuando se aburre, puede mostrar alguna conducta menos apropiada a la cual de momento no tengo solución, como jugar con las cacas (raro es que las haga en su cercado, pero a veces ocurre), morder la puerta o la valla, etc. cuando ha pasado su ciclo de "actividad" pues descansa o duerme.

La recurrencia en el escapismo la achaco a una cuestión de refuerzo generado por la propia valla. Es decir la valla es débil, porque la idea es que este cercado esté de manera transitoria hasta que "asiente la cabeza", y por tanto lo he sujetado de modo que se puede quitar sin dejar rastro de su existencia (o muy poco), y consecuentemente no es "blindado", de modo que al haber escapado en varias ocasiones, dichos escapes han sido un potente reforzador para esta conducta. En pocas palabras en su mentalidad perruna... "voy a ver si me escapo, porque cuando me escapé fué la bomba"... pero no observo ninguna pauta distinta de lo que puede ser un cachorro de 6 meses que me induzca a pensar que tiene un trastorno de ansiedad por separación. Que se aburra no te digo que no.

¿en qué te basas para pensarlo?

La piscina me preocupa, porque he criado a dos hijas con piscina y sin problemas, y no quisiera que Dana, sufriera algún accidente. Lo que no tengo muy claro es cómo afrontarlo.

- Si pongo algo, y le enseño a usarlo, le reforzaré la conducta de tirarse al agua, lo cual no me apetece que pase.
- Si no le pongo nada, y se tira, puede no poder salir.

En cuanto a qué poner tampoco lo tengo claro.

Por eso busco experiencias de usuarios que se hayan enfrentado a un problema similar, y ver cómo lo han afrontado.

Un saludo.
Pedrolo.


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 12:21 pm 
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Registrado: Dom Oct 19, 2014 5:21 pm
Mensajes: 4580
pedrolo escribió:
: Dana es una especialista en el arte del escapismo, evitación, contramedidas...


pedrolo escribió:
por su propia pata en varias ocasiones (aprendió a abrir la puerta -tuve que poner un pasador de refuerzo-, cortó varias bridas con la que está sujeta a la pared -tuve que poner bridas más resistentes-, escapó por un lateral -tuve que poner más puntos de anclaje a la pared-, etc.) ahora parece que no puede escapar...
.


pedrolo escribió:
Hasta la fecha sus "escapadas" se han centrado en arrasar todo lo que ha pillado (mochos, cubos, arbolitos, plantas, pinzas... etc.
.


Si a ti esto te parece normal... me da igual que tenga 3 meses que 6 que doce años.

Supongo por lo que dices que se queda en el jardín/garaje con acceso al jardin o algo así... si no tuvieses jardin y la tuvieses que dejar dentro de casa y se comiese desde el sofá hasta las paredes en vez de los mochos cubos arbolitos y plantas, considerarías que tiene un problema? O sería algo "normal en un cachorro"?


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 12:56 pm 
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Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic.php?f=13&t=6984
Yo también creo que eso no es simple aburrimiento. Y ya te aviso que con la adolescencia, va a peor.
El tema piscina... Me plantearía poner una valla de seguridad metálica. Tal cual cuentas que es "su carácter ", se pasará el día entrando y saliendo. A algunos como el mío se les podría enseñar a entrar y salir a la orden, pero en tu caso, no creo que funcionara.

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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 1:00 pm 
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Mira: viewtopic.php?t=9019

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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 1:56 pm 
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parece que nadie tiene piscina...


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:00 pm 
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Ubicación: Lugo
Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic.php?f=13&t=6984
@jankar sí la tiene y muy chula!! :lol:


Y acabo de ver mi pedazo gazapo en mi otro mensaje :oops: :lol:

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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:11 pm 
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Cumpleaños del perro: Turco: 06/11/2010
Kenya: 22/03/2011
Ficha de perro: viewtopic.php?f=13&t=1315
Yo tengo, pero mi piscina tiene escalera de obra:
Image
Yo desde que se bañaron la primera vez, les enseñé que el sitio para salir es por la escalera, no he utilizado plataformas.
El perro de unos conocidos, sale por la escalera metálica, pero no sé si se lo enseñaron o lo hace por instinto....


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:12 pm 
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Cumpleaños del perro: Dana, 25/08/2015
Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic ... 13&t=10167
Con todo el cariño...

Los cachorros, cachorros son...

Lo que describo son situaciones reales, que suceden, pero no cumple los requisitos para pensar en un tipo de trastorno de ansiedad por separación...

No veamos cosas raras donde no las hay.

Os he descrito los motivos por los cuales aún Dana no puede estar suelta por la parcela, y pedido ayuda por lo que realmente considero un problema, que es la piscina, y por desgracia su pasión por el agua tampoco es ningún tipo de cosa rara, es un labrador.

Es un perro equilibrado (en la medida que un cachorro puede serlo), y sí es destructiva, en la medida que un cachorro sin supervisión puede serlo en un entorno para ella, plagado de estímulos interesantes, plantas árboles, macetas, cubos, una piscina... etc.

De verdad agradezco mucho la rapidez en contestar, pero "creo" que estais poniendo exceso de énfasis en lo que considerais una conducta inapropiada, que a mí no me lo parece. Os he explicado las causas que veo para su tendencia al escapismo, los conceptos de refuerzo positivo, negativo, evitación, castigo, inhibición, indefensión aprendida, Pavlov, los metrónomos, conducta de guarda, etc. son conceptos que tengo bastante claros, de verdad antes de clasificar algo como un desorden, hay que recabar muchos datos sobre frecuencia, intensidad, recurrencia. No se trata de leer un post, y determinar que hay un problema de ansiedad de separación.

No obstante agradezco la voluntad de ayudar, y especialmente, si alguien me puede dar algún consejo, sobre la existencia de piscinas y perros, qué tipo de medios de ayuda teneis para facilitar su salida, cómo habeis hecho para tener un entorno agradable familiar con un perro, una piscina, niños y un espacio abierto.

No es mi intención poner un campo de alambradas alrrededor de la piscina, he criado dos hijas sin vallar la piscina, en contra de casi todas las opiniones. Hoy tengo dos cachorras que respetan el agua, y disfrutan de ella cuando yo estoy presente. Ese es mi objetivo con Dana, construir un entorno equilibrado y prevenir posibles problemas relacionadas con el agua, y por ello he pedido ayuda.

La ansiedad de separación, de momento, me temo que no es el problema. Aunque agradezco de nuevo la buena intención.

No pasa nada por no saber de algo. Ningún veterano de ningún foro está obligado a saber de todo. Ni a presuponer que alguien que sea nuevo, carezca de conocimientos sobre el tema que se trate.


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:16 pm 
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Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic.php?f=13&t=6984
@Elenita_ puedes echarle un cable con los destrozos típicos de un cachorro? ;)

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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:19 pm 
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Cumpleaños del perro: Dana, 25/08/2015
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jankar escribió:
Yo tengo, pero mi piscina tiene escalera de obra:
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Yo desde que se bañaron la primera vez, les enseñé que el sitio para salir es por la escalera, no he utilizado plataformas.
El perro de unos conocidos, sale por la escalera metálica, pero no sé si se lo enseñaron o lo hace por instinto....


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MUCHAS GRACIAS JANKAR...

es eso lo que buscaba!!!!!!!!!!!!!!!!!

lamentablemente la mía no tiene escalera de obra...

Pero lo que me comentas de que tal vez la escalera metálica pueda servir me abre enormemente los ojos!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Creo que la solución puede ir por ahí.

Igual me he precipitado buscando soluciones complicadas donde tal vez hay algo sencillo...

Ahora la duda es si la "entreno" o no.

Creo que va a ser mejor entrenarla aún a riesgo de que se meta con más frecuencia, que no entrenarla y arriesgarme a un ahogamiento.

La historia es que el entrenamiento será un juego, y cuando esté excitada sin duda jugará a tirarse a a la piscina, y eso es lo que no me mola... es como abrir la caja de los truenos....

JANKAR, gracias por ceñirte al tema.

Mi respuesta se ha cruzado mientras respondíais por otros lados.

Muy chula la pisci, y tus peluditos.

Un saludo.

Os iré contando


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 2:25 pm 
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Como le pille gusto a la piscina, no los sacas aunque esté helando en la calle, te lo digo por experiencia, por eso, la mejor solución es enseñarles a utilizarla de forma segura.
Intenta, cuando el tiempo te lo permita, bañarte con ella, y en plan juego, enseñar a que salga sin problemas.....

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Re: Piscina en
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 3:13 pm 
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Registrado: Lun Ene 13, 2014 11:27 am
Mensajes: 2354
Cumpleaños del perro: Poska 2 enero 2014
Ficha de perro: No ha puesto aún ficha
La piscina de Jankar es la envidia de muchos del foro. Y eso que los perros no pueden verla! Si pudieran "odiarían" a Turco y a Kenia.

Yo tampoco veo en tu perrilla mucho más problema que que se aburre y es un cachorro. Y siento discrepar de Cova pero no se puede esperar el mismo comportamiento de un cachorro de tres o seis meses que de un perro adulto de doce años (y SI he entendido lo que quieres decir). Vamos, igual que yo no espero que el comportamiento de mi hija de seis años sea igual que el mío (eso querría decir que mi hija es adulta prematura o yo una infantil permanente que es lo peor que se puede ser). Poska de pequeño se comía las paredes, ahora con dos años hace más de un año que no las toca, y está más tiempo solo que antes.


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Feb 26, 2016 4:30 pm 
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Registrado: Jue Feb 18, 2016 1:22 pm
Mensajes: 318
Ubicación: Olocau - Valencia
Cumpleaños del perro: Dana, 25/08/2015
Ficha de perro: http://www.forolabradores.com/viewtopic ... 13&t=10167
jankar, poska, muchas gracias por la ayuda... yo también veo el problema en abrir la cajita de los truenos y que luego no la pueda sacar de la piscina "ni con agua caliente", Dana adora el agua, el miércoles sin ir más lejos, estábamos paseando por un parque de Valencia ciudad, y la señorita terminó a las 11 de la noche, con bastante frío jugando en un estanque con un amigacho de juegos que conoció esa noche... vamos que no hay que achucharla para que se meta al agua... el resto, pues nada, paciencia, es un cachorro y hacer lo que se pueda, para evitar grandes males. Estamos trabajando obediencia básica, e introduciendo distracciones, pero claro de ahí a que en una carrera con un amigacho, cerca del agua obedezca y se de la vuelta tan tranquila... bueno pues me quedan meses de trabajo y esfuerzo para tener una llamada perfecta y fiable en cualquier circunstancia.

Gracias a todos por las respuestas.

Un saludo.
Pedrolo.


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Sab Feb 27, 2016 7:51 pm 
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Registrado: Dom Abr 14, 2013 8:30 am
Mensajes: 1220
Bueno veo que con la piscina ya te han ayudado, como bien dices si le gusta, y adoran el agua, lo mas seguro es enseñarle a salir de forma segura, si necesitas ayuda en algun destrozo en concreto avisame que te ayudo, como se suele decir, por suerte o por desgracia el mio ha hecho y roto de todo, la semana pasado se cargo el sofa por tercera vez...


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Lun Feb 29, 2016 12:56 pm 
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Registrado: Jue Ene 23, 2014 12:13 pm
Mensajes: 180
Ficha de perro: No ha puesto aún ficha
Mis padres tuvieron un perro de agua español al cual le gustaba mucho el agua jjjjjjjjjj aprendió a subir de la piscina por la escalera como las personas un crack pero hubo que cortarle el acceso porque se tiraba a todas horas y se instalo una puerta para que se bañara cuando se le dejaba no a todas horas

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LEO


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Re: Piscina en casa
NotaPublicado: Vie Jun 01, 2018 2:02 pm 
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Registrado: Vie Jun 01, 2018 1:57 pm
Mensajes: 1
Cumpleaños del perro: Aun no ha puesto fecha
Ficha de perro: No ha puesto aún ficha
Hola a todos,
Yo también estoy intentando enseñar a mi perrita que no debe tirarse a la piscina. En mi caso es un cachorro y acaba de descubrir este año la piscina y, por lo visto no tiene miedo al agua, así que lo mejor creo que es educarla. También he visto varios accesorios de protección en esta tienda ....... para mayor seguridad. No sé si alguien ha probado alguno y me puede recomendar.
He seguido vuestros consejos. Gracias!


Editado. Si quieres poner enlaces, habla primero con administración.


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com